गोयनकाजी: विपश्यना पाठ्यक्रम लें, और फिर आप समझेंगे कि अभ्यास को अपने जीवन में कैसे लागू किया जाए। यदि आप सिर्फ एक कोर्स करते हैं और इसे जीवन में लागू नहीं करते हैं, तो विपश्यना सिर्फ एक संस्कार, अनुष्ठान या धार्मिक समारोह बन जाएगा। यह आपकी मदद नहीं करेगा। विपश्यना हर दिन, हर पल एक अच्छा जीवन जीना है
विपश्यना और जीवन में क्या अंतर है?
विपश्यना आंतरिक वास्तविकता पर केंद्रित है। यह ठीक है, लेकिन उस बाहरी वास्तविकता के बारे में जो वास्तव में बहुत दुख का कारण बनती है? दुनिया के वास्तविक दर्द से निपटने में विपश्यना का क्या उपयोग है?
वास्तव में धर्मी व्यक्ति इस धार्मिक दुनिया का सामना कैसे कर सकता है?
गोयनकाजी: धार्मिक दुनिया को बदलने की कोशिश मत करो। अपने आप में धर्म को बदलने की कोशिश करें, जिस तरह से आप प्रतिक्रिया कर रहे हैं और खुद को दुखी कर रहे हैं। जैसा कि मैंने कहा, जब कोई आपको गाली दे रहा है, तो समझिए कि यह व्यक्ति दुखी है। यह उस व्यक्ति की समस्या है। यह आपकी समस्या क्यों है? क्यों क्रोध उत्पन्न करना और दुखी होना शुरू करें? ऐसा करने का अर्थ है कि आप अपने स्वामी नहीं हैं, आप उस व्यक्ति के दास हैं; जब भी वह व्यक्ति चाहता है, तो वह आपको दुखी कर सकता है। आप किसी और के गुलाम हैं जो एक दुखी व्यक्ति है। तुमने धर्म को नहीं समझा। अपने स्वयं के स्वामी बनें और आप चारों ओर की धार्मिक परिस्थितियों के बावजूद एक धर्मपूर्ण जीवन जी सकते हैं।
कृपया हमें बताएं कि विपश्यना अभ्यास के माध्यम से हम किस तरह के बदलावों की उम्मीद कर सकते हैं?
गोयनकाजी: इसका अनुभव करना ठीक यही कारण है कि हम आपके समय के 10 दिनों के लिए पूछ रहे हैं। हम आपको और क्या सिखा सकते हैं जो हम समझाने की कोशिश कर रहे हैं! आपको कुछ हासिल करने के लिए कुछ देना होगा। ये प्रवचन आपको अधिक नहीं बताएंगे, आपको यह अनुभव करने की आवश्यकता है कि हम अपने लिए क्या कह रहे हैं। इस बात को आप के लिए एक प्रेरणा मानने की कोशिश करें और देखें कि क्या यह वास्तव में दोषों को दूर करने में मदद करता है या नहीं। यह अनुभव बहुत सुखदायक है और आप पाएंगे कि आपका जीवन बेहतर के लिए बदलना शुरू कर देता है।
क्या हम विपश्यना के माध्यम से पूर्ण सुख और पूर्ण परिवर्तन प्राप्त कर सकते हैं?
गोयनकाजी: यह एक प्रगतिशील प्रक्रिया है। जैसे-जैसे आप काम करना शुरू करते हैं, आप पाएंगे कि आप अधिक से अधिक खुशी का अनुभव कर रहे हैं, और आखिरकार आप उस मंच पर पहुंच जाएंगे जो कुल खुशी है। आप अधिक से अधिक रूपांतरित हो जाते हैं, और आप उस चरण में पहुंच जाएंगे जो कुल परिवर्तन है। यह प्रगतिशील है।
मुझे पता है कि पूर्ण कार्रवाई क्या है, लेकिन मैं इस ज्ञान को वास्तविक जीवन में नहीं डाल सकता। मेरा मन स्थिर नहीं है और मैं लालची और आलसी दोनों हूँ
गोयनकाजी: आपने जो ज्ञान प्राप्त किया है, वह केवल बौद्धिक है। जब आप इसे अनुभवात्मक स्तर पर महसूस करते हैं, तो आप ताकत विकसित करना शुरू कर देंगे। आप अनुभवात्मक स्तर पर महसूस करना शुरू कर देंगे कि आपको जीवन की सभी स्थितियों में एक समान रहने की आवश्यकता है। विश्वास को अनुभवात्मक स्तर पर आने दें, और आप अधिक से अधिक आत्मविश्वासी बनेंगे क्योंकि आप समझ के साथ सही तरीके से विपश्यना का अभ्यास करते रहेंगे।
कुछ लोगों में अशुद्धियाँ होती हैं, लेकिन वे खुश महसूस करते हैं और दुखी नहीं दिखते। कृपया समझाएँ?
गोयनकाजी: आपने इन लोगों के दिमाग में प्रवेश नहीं किया है। एक व्यक्ति के पास बहुत सारा पैसा हो सकता है, और अन्य लोग महसूस कर सकते हैं: “ऐसा खुश व्यक्ति। देखो, उसके पास इतनी संपत्ति है। ”लेकिन आप जो नहीं जानते हैं वह यह है कि इस व्यक्ति को ध्वनि नींद नहीं मिल सकती है; उसे नींद की गोलियों का उपयोग करना पड़ता है - एक बहुत ही दुखी व्यक्ति। आप अपने लिए जान सकते हैं कि आप कितने दुखी हैं, अंदर गहरे जा रहे हैं। आप किसी के चेहरे को देखकर यह समझ नहीं सकते कि वह दुखी है या खुश है। दुख भीतर गहरा है।
आप दुख और मानसिक दोष के बारे में बहुत बात करते हैं। क्या आपका संदेश निराशावादी नहीं है?
गोयनकाजी: यह निराशावादी कैसे है? यह सबसे आशावादी संदेश है! दुख मौजूद है, लेकिन अगर दुख से बाहर आने का कोई रास्ता है, तो संदेश आशावाद से भरा है। अगर कोई कहता है, "दुख है और इससे बाहर आने का कोई रास्ता नहीं है, तो आपको अपने पूरे जीवन में दुख झेलना होगा," यह निराशावादी होगा। लेकिन यहाँ संदेश है, "आप इससे बाहर आ सकते हैं!" जो भी दुख हो सकता है, सभी दुखों से बाहर आने का एक तरीका है। यह सबसे आशावादी संदेश है!
क्रोध कैसे बचता है?
गोयनकाजी: विपश्यना के अभ्यास के साथ। विपश्यना का एक छात्र श्वसन, या क्रोध के कारण शारीरिक संवेदनाओं को देखता है। यह अवलोकन बिना किसी प्रतिक्रिया के, समभाव के साथ है। क्रोध जल्द ही कमजोर हो जाता है और गुजर जाता है। विपश्यना के निरंतर अभ्यास के माध्यम से, क्रोध के साथ प्रतिक्रिया करने के लिए मन के आदत पैटर्न को बदल दिया जाता है।
मैं अपने गुस्से को दबा नहीं सकता, भले ही मैं कोशिश करूं।
गोयनकाजी: इसे दबाओ मत। इसे ध्यान से देखें। जितना अधिक आप इसे दबाते हैं, उतना ही यह आपके दिमाग के गहरे स्तरों तक जाता है। कॉम्प्लेक्स मजबूत और मजबूत हो जाते हैं, और उनमें से बाहर आना बहुत मुश्किल है। कोई दमन नहीं, कोई अभिव्यक्ति नहीं। बस निरीक्षण करो।
आप क्या कहेंगे कि जीवन का उद्देश्य क्या है?
गोयनकाजी: दुख से बाहर आने के लिए। एक इंसान के अंदर गहराई तक जाने, वास्तविकता का पालन करने और दुख से बाहर आने की अद्भुत क्षमता होती है। इस क्षमता का उपयोग न करना किसी के जीवन को बर्बाद करना है। इसका उपयोग वास्तव में स्वस्थ, खुशहाल जीवन जीने के लिए करें!
जीवन का अंतिम लक्ष्य क्या है?
गोयनकाजी: परम जीवन, परम लक्ष्य, यहाँ और अभी है। यदि आप भविष्य में कुछ ढूंढते रहते हैं, लेकिन आपको अब कुछ हासिल नहीं होता है, तो यह भ्रम है। यदि आपने अभी शांति और सद्भाव का अनुभव करना शुरू कर दिया है, तो हर संभावना है कि आप लक्ष्य तक पहुंच जाएंगे, जो शांति और सद्भाव के अलावा कुछ भी नहीं है। तो अभी अनुभव करो, इसी क्षण। तब आप वास्तव में सही रास्ते पर हैं।
किसी के लक्ष्यों और महत्वाकांक्षाओं को कैसे पूरा करें?
गोयनकाजी: विपश्यना द्वारा अपने मन को शुद्ध कीजिए और आप अपने मन के स्वामी बन गए। तब आप पाएंगे कि सांसारिक स्तर पर आपके द्वारा किए गए सभी कार्य सफल होंगे। अति-सांसारिक स्तर पर भी, आपके कार्य सफल होंगे। तो अपने मन के मालिक बनो। अपने मन को शुद्ध करो।
कृपया हमें यह समझने में मदद करें कि विपश्यना को व्यापार की दुनिया में कैसे एकीकृत किया जाए?
गोयनकाजी: इसे हर किसी के जीवन में एकीकृत किया जा सकता है। एक व्यवसायी के पास बहुत सारी जिम्मेदारी होती है और उसे कई लोगों-कर्मचारियों, कारखाने में काम करने वाले या प्रबंधन के लोगों से निपटना पड़ता है। या सरकारी अधिकारी और वह सब। विपश्यना आपको ऐसे लोगों से निपटने में मदद करेगी जो बहुत अनुकूल हैं, क्योंकि आपका मन दूसरों के लिए प्यार और करुणा से भरा होगा। इसलिए, जब भी कोई स्थिति पैदा होती है जो आपको परेशान करती है, तो इस तथ्य को स्वीकार करें: अब मेरा मन अशांत है। बस कुछ समय के लिए संवेदनाओं का निरीक्षण करें, और आप पाएंगे कि आप फिर से शांत हो गए हैं। शांत और शांत दिमाग के साथ, संतुलित दिमाग, आप जो भी निर्णय लेंगे वह एक अच्छा होगा; जो भी समस्या आती है, आप उसे आसानी से हल कर सकते हैं।
(सौजन्य: अंतर्राष्ट्रीय विपश्यना न्यूज़लैटर, मई 2002 अंक)
एक उद्योगपति और व्यवसाय के रूप में, क्या आप देखते हैं कि विपश्यना कभी व्यापार में फैल सकती है?
गोयनकाजी: ओह निश्चित रूप से। पैसा कमाना - सिर्फ पैसा कमाना - इससे शांति नहीं मिलती। मैं उस सब से गुजरा हूं, ताकि मुझे पता चले कि बहुत सारा पैसा दुख से भरा है। लेकिन धम्म के साथ पैसा इतनी शांति देगा। और इस पैसे का उपयोग अच्छे कारण के लिए किया जाएगा, जो उनके लिए अच्छा है, दूसरों के लिए अच्छा है।
हम दूसरों को कैसे शांत कर सकते हैं?
गोयनका: अपने आप को शांत बनाओ! तभी आप दूसरों को शांत बना सकते हैं।
क्या यह तकनीक आत्म-केंद्रित नहीं है? हम कैसे सक्रिय हो सकते हैं और दूसरों की मदद कर सकते हैं?
गोयनकाजी: पहले आपको आत्म-केंद्रित होना होगा, आपको खुद की मदद करनी होगी। जब तक आप खुद की मदद नहीं करते, आप दूसरों की मदद नहीं कर सकते। एक कमजोर व्यक्ति दूसरे कमजोर व्यक्ति की मदद नहीं कर सकता। आपको खुद मजबूत बनना होगा, और फिर इस ताकत का इस्तेमाल दूसरों की मदद करने और दूसरों को भी मजबूत बनाने के लिए करना होगा। विपश्यना दूसरों को मदद करने के लिए इस ताकत को विकसित करने में मदद करती है।
मैं धर्म का अभ्यास कैसे कर सकता हूं और फिर भी दुनिया को एक बेहतर स्थान बनाने के लिए अपनी आशाओं और आकांक्षाओं पर कायम हूं?
गोयनकाजी: आपकी आकांक्षाएं हैं, इसमें कुछ भी गलत नहीं है। लेकिन अपनी आकांक्षाओं को प्राप्त करने के लिए, यदि आप अपने मन में अशुद्धता पैदा करते रहते हैं, तो आप अपने लक्ष्य से बहुत दूर हैं। आप अपने मन की शांति और सद्भाव खो रहे हैं। मन की शांति के साथ, मन का सही संतुलन बनाए रखना, मानव जीवन में जो आवश्यक है, वह करें जो आपके लिए अच्छा है और दूसरों के लिए अच्छा है।
जिस व्यक्ति का पेट खाली है, उस सड़क पर धम्म की प्रासंगिकता क्या है?
गोयनकाजी: धम्म सभी के लिए उपयोगी है, अमीर हो या गरीब। बड़ी संख्या में गरीबी में रहने वाले लोग विपश्यना पाठ्यक्रमों में आते हैं और इसे बहुत मददगार मानते हैं। उनके पेट खाली हैं लेकिन उनके दिमाग भी इतने उत्तेजित हैं। विपश्यना के साथ, वे सीखते हैं कि कैसे शांत और सर्वसम्मत बनें। तब वे अपनी समस्याओं का सामना कर सकते हैं और उनके जीवन में सुधार होता है। वे शराब, जुआ और ड्रग्स की लत से भी बाहर आते हैं।
मैं समझ सकता हूं कि ध्यान कुपोषित, दुखी लोगों की मदद करेगा, लेकिन यह किसी ऐसे व्यक्ति की मदद कैसे कर सकता है जो पहले से ही संतुष्ट है, जो पहले से ही खुश है?
गोयनकाजी: कोई व्यक्ति जो जीवन के सतही सुख से संतुष्ट रहता है, मन के भीतर गहरे आंदोलन से अनभिज्ञ होता है। वह इस भ्रम में है कि वह एक खुशहाल व्यक्ति है, लेकिन उसके सुख स्थायी नहीं हैं और मन के गहरे स्तरों पर उत्पन्न तनाव बढ़ते रहते हैं, जल्दी या बाद में मन की सतह पर प्रकट होते हैं। जब ऐसा होता है, तो यह तथाकथित 'खुश' व्यक्ति दुखी हो जाता है। तो क्यों नहीं उस स्थिति से निपटने के लिए यहां और अभी से काम करना शुरू कर दें?
कौन सा बेहतर है: मंदिर निर्माण, सेवा, शिक्षण या अस्पताल का काम?
गोयनकाजी: ये सभी सामाजिक सेवाएं महत्वपूर्ण हैं; उनके साथ कुछ भी गलत नहीं है। लेकिन उन्हें मन की शुद्धता के साथ करें। यदि आप उन्हें अशुद्ध मन से करते हैं, तो अहंकार पैदा करना, यह आपकी मदद नहीं करता है और यह दूसरों की मदद नहीं करता है। इसे मन की शुद्धता के साथ, प्यार के साथ, करुणा के साथ करें और आप पाएंगे कि इसने आपकी मदद करना शुरू कर दिया है, और इसने दूसरों को भी वास्तविक लाभ देना शुरू कर दिया है